访谈记录
各位新浪网友大家下午好！
主持人：各位新浪网友大家下午好！很高兴又在新浪爱问主持的嘉宾聊天节目见到大家，这一期我们请来了国内在耳科临床一线活跃的专家彭学良教授，和大家就听力健康和耳病做一个互动。我简单介绍一下，前面的活动有一点延迟，导致我们这个节目现在才开始，不过没关系，我们就网上网友的提问也做了一些准备，先请彭大夫简单介绍一下。
彭学良：今天应新浪网的邀请我很高兴，我尽量回答大家提出的问题。我叫彭学良，大连军医学校毕业。现在是是解放军驻长春市挺进部队医院的退休医生。1965年入伍之后在部队基层医院从事常见病和耳科病的治疗工作。从1965年到现在，历任卫生员、医士、医师、科主任，接触了很多耳病病人，发现传统的西医和中医方法对耳病治疗有些效果是不理想的，所以我摸索总结出耳部经络注射法治疗耳病，这个疗法主要是依靠中医和西医的结合，对耳病患者治疗效果挺好的，有些效果是很肯定的。但是这个方法并不是千篇一律的对所有耳病都有满意的疗效 , 它有它的弱点，也有它的适应性，还有它的不适应性。具体适应性和不适应性结合大家提出的问题，我来谈一谈。
主持人：现在根据我们掌握的一些情况，耳病听力障碍，尤其是青少年，婴幼儿发病率明显的增高，也有一种说法是环境的污染引起的，这个我就不是很清楚了，还是请专家就听力健康的状况做一个介绍和描述。
彭学良：目前从全世界的范围学术统计来看，婴幼儿和青少年这个病是在逐年的增高，从国内统计的范围来看，占新生儿6％左右，工业发达的国家，欧美占10％左右，这6％和 10％还要分很多类别，有一部分是先天的遗传，还有一部分是同后天污染，饮食食品，大环境的噪音有关，另外就是一些的常见一些药物中毒，病毒毒素中毒引起的，所以说这个发病率比较高。目前从国际上来看，新生儿的听力筛查是一个主要的早期检查手段，目前在国内也推广了这个手段了。现在通过筛查以后的发现的发病率还要高。在这么高的比例里面，有一些是能够保守治疗的，有一些是不能保守治疗的，必须戴助听器、电子耳蜗植入。从另外的条件讲，新生儿的听力的障碍，从类型上有单纯的先天性神经性耳聋，合并内耳发育畸形之分，如果是内耳发育中重度畸形的，中西医结合治疗难度大，有条件者可手术治疗。
但是从整体治疗角度来讲，婴幼儿青少年的听力障碍，对早期和轻中度这些范围的病人，用中西医结合的办法治疗，对于阻止病情发展，降低神经性耳聋的病残的发展，保护和改善听力都有一定的作用，而且在某一方面来讲，我们感觉效果是很满意的。当然我说的是轻中度的。这是一点。
再一点目前中医和西医对这个病的治疗，从国外来看，国外有一些专家也开始试验性的保守治疗，有一些国外的专家对中医的保守治疗表现了很大的兴趣，投入了很大的精力，尤其通过比较先进的扫描电子显微镜，就可以直接观察到哺乳类动物的内耳毛细胞究竟能不能再生，国内和国外下了很大的工夫，取得了一致的认识，大家都认为内耳听神经细胞损伤之后是可以再生的。
从另外一个角度来讲我们之所以采用中西医治疗，还有一个理论依据，就是人们的耳蜗和听神经的发育并不是出生以后百分之百完全属于正常的。有一部分儿童出生以后，他的内耳耳蜗和听神经细胞发育是没有完全成熟的，一般来讲可以延长到4岁或者是4岁左右，在这个期间有些是生理性的发育迟缓。
主持人：就是正常的，生理性的。
彭学良：对。但是有一部分生理性发育迟缓，如果遇到其他不良诱因的刺激可能变成病态性的发育障碍，在听力上就是一个病的问题了，我们就利用生理差，年龄的生理差，人体的生物发育的再塑能力，利用中药、西药结合起来治疗。
主持人：我们稍后结合一部分的病例对这一部分病进行讲解。根据您刚才说的，我总结一下，当年的青少年发病病比较高，如果是轻中度的内耳发育畸形是可以治疗的，并不是说所有的神经性耳聋都不能治。
彭学良：有一部分是不能保守治疗的，有一部分是可以保守治疗的。
主持人：治疗这个的理论基础，可以认为说一方面神经细胞并不像以前说的坏死就坏死了，听神经细胞一定程度上可以再生的。再一个儿童生下来并不是听力就完全定型了，有一个逐步发育完善的过程。所以我感觉上，听您说的，您一直强调儿童青少年，是不是过了这个年龄就不好治了？
彭学良：对，有一个年龄段，如果是自幼有神经性耳聋，最大年龄界限在15 、16岁以内是比较有把握的，过了这个生理年龄，超过18、19岁，这个难度就相当大了，内耳发育成型了，再生塑造能力就相对缓慢了，是形态和结构上已经固定了，成人后发病的例外。所以我们体会婴幼儿在1.5岁至4岁内治疗最好。
主持人：现在我们回到聊天室现场，有网友提的问题，我总结了一下，有几个问题都是耳膜外伤有关的。
网友：耳膜穿孔还伴有耳鸣怎么办？19岁以后会不会有什么问题？
网友：我有一个朋友小时候掏耳朵不小心弄烂了，导致听力下降，还能治好吗？
主持人：这种病在什么样的条件下可以治疗的？
彭学良：外伤性中耳炎和外伤性听力下降，和耳鸣起因是一方面，关键是受伤后的变化的过程，有没有感染化脓，如果没有化脓，里面渗出的东西，都有可能导致听力下降或者是耳鸣。另一个感染了的，形成外伤性中耳炎的，听力就会下降。可以治疗，但效果受损伤程度和感染的影响很大。
主持人：我替专家解释一下，中耳内的三个听小骨，它们由于互相关联，粘连在一起，传递震动的能力就降低了。
彭学良：再一个有一些个别外伤，像暴力比较大的，巴掌打耳光那样的，或者是直接什么东西，掏耳朵的时候，把听骨链关系破坏了的，就不好办了，如果半年不康复，第一你要做一个CT检查一下，听骨链的关系正常不正常，如果不正常，就要做手术矫正修补。
主持人：如果只是鼓膜震裂伤，听骨链没有关系，吃药是可以好的。听骨链破坏了呢？
彭学良：要手术重建听骨链，外伤只是一个原因，关键的病变过程就是感染，也就是化脓了没有，如果化脓了这个事情就复杂，没化脓就好办，这个我强调一点，所有耳部的外伤一定要注意，不要用水剂的药物点耳朵，再一个尽量不要喝酒吃刺激性的食物，防止水到耳朵里面去。
主持人：那用什么样的药物？
彭学良：原则上来讲早期需要用抗感染和和镇静药物，新鲜的外伤止住血就行，如果止血不好，或出血量比较大就需要去医院处理了。一周内出现耳内堵塞感听力下降的就需要系统治疗了。
主持人：在爱问的平台上也有网友说掏耳朵，我可能看这位网友是掏耳朵成瘾了，不掏就难受。
彭学良：正常情况下每月清理一次耳道即可，确实是外伤引起的要去医院，不要自己弄。
主持人：包括大的血块和里面结的疤都要医生来处理，不要自己来处理，否则会的的得不偿失的。
彭学良：对。
主持人：不知道这样的回答，网友会不会满意。我又看到一类问题，和年龄相关，听音乐，或者是生活环境噪音太大，引起的听力下降。
网友：我在KTV唱歌，由于音响太大，很难受，回来之后，右耳朵听力就下降了。
彭学良：这种噪音性的耳聋，在生活当中是比较多见的，尤其是青少年，或者说在社会上有事业应酬的人。因为所有的歌舞厅都是封闭比较严密的，声响是从四面八方传到你的耳朵里的，这个人的耳朵是耐不了的。在长春市我遇到一个音乐教师，他放假的时候为了挣钱到歌舞厅伴奏，他是退休之前，50岁了，头一天挣了80、90块钱，结果第二天耳鸣，听力下降了，跑到我那儿治好了，我就告诉他不要参与这样的环境了。由于家里的环境问题，没隔多长时间又去一次，第二次听力下降就比较厉害了。年龄，噪音引起听力下降和年龄成正比，越是上岁数的人，越是要注意，同时青少年尽量的避免，尤其在目前的社会上比较流行的戴耳塞子听音乐，从医学这个角度来讲，从生理这个角度来讲，是不符合生理要求的。因为声源对耳膜刺激太重，距离太近了。
主持人：如果出了这个问题，治疗上怎么治疗？
彭学良：一旦出现了这个，第一要镇静休息，第二要吃一些营养神经的药物，但是从大体上来讲，不可能都去住院。治疗一是要镇静休息，第二吃营养神经的药，第三个最起码一个月内不要再接触那个环境了，同时要忌酒和烟。
主持人：您好象是第二次提到了忌烟和酒，耳病是不是有这样通用的。
彭学良：对。
主持人：还有海鲜对有炎症的要忌。
彭学良：海鲜是高蛋白质，从中医来讲，会容易引起炎症反复，这个中医有研究，从西医上说不通，但是存在。
主持人：我总结一下，由于听音乐这样引起的耳鸣，治疗的原则一般来讲，第一要真正休息，脱离开那个噪音环境，如果再有噪音环境反复的话，会形成耳部的充血和水肿。第二个要服用一些营养神经的药物，我们这么说，不知道几位朋友能否满意。
接下来的几个问题里面，在治疗耳病一直没有离开吃什么，怎么休息，这其实是治疗以外的事情。我想问您一个问题，就听力健康来讲，生活习惯在里面起了什么样的作用，或者说我们怎么去养成一个好的生活习惯，就能保护好听力呢？
彭学良：生活习惯在一定含义上是性格决定的问题。
主持人：什么样的习惯对听力比较好？
彭学良：成年人耳聋耳鸣形成原因很多，在积极检查和治疗病因的同时，从保养来讲，对于听力从医学这个角度来讲，第一必须心平气和，遇到大事小事，能拿得起，放得下，不要什么事都总在心里面惦记着，尤其是遇到耳鸣耳聋的事必须要注意，有些病症已经是客观存在的了，不管你想没想，在没治疗之前总是存在的，但是你老是琢磨它就不行了。像神经性耳鸣就可以形成条件反射而加重。就是说你想起耳鸣的事情，马上一下子就嗡响了，反过来每天放宽心态，按时吃药，按时治疗，不要过度在脑子里面形成压力，逐步从精神上的压力减轻，对听力耳鸣恢复有好处。之所以形成恶性循环，有一些个别病人，头天晚上睡觉的时候吃点药，刚咽下，想我这个耳朵响不响了，试一试，第二天早晨一起来又想这耳朵响不响了，如果是这样的话会引起记忆性的耳鸣，从这个来讲，必须心胸要放宽，不要惦记着它，适当的用药和休息。
主持人：饮食上呢？
彭学良：对于听力有妨碍的饮食，从婴幼儿里面来讲，现在的食品添加剂有些东西是对人体不利的，调味剂，防腐剂等等对人体的代谢都有一定的干扰作用，对人体基因都有一定的干扰，正常的细胞代谢的程序打乱。这样一般来讲，婴幼儿尽量避免不要吃有调味剂、添加剂、防腐剂、色素类的食品，干扰他们的发育。
主持人：如果小孩本身发育有点滞后呢？
彭学良：更应该如此，更应该注意这些了。
主持人：现在市面上很流行的，小孩子很喜欢吃的像膨化食品和越鲜艳的。
彭学良：越保鲜要求高的越要限制，还有一个越口感好的，所谓口感好的绝大部分是调味剂，从新陈代谢来讲是不利于人体的。
主持人：饮食上还是要比较朴素和自然。
彭学良：尤其是新生的婴幼儿要什么食品给一些食品，这些是不好的，尽量吃一些家常便饭。
主持人：现在我们回答几位网友的提问。
网友：牙疼会不会影响到耳朵疼？
主持人：就是有时候牙疼之后好象是串联了，引起耳朵也跟着疼了。
彭学良：牙疼可以引起耳鸣，可以引起听觉暂时的障碍，面神经管都是通过耳部这边传过去的，尤其是严重的牙疼，炎症可以波及到上颚骨，比较近，通过肌肉组织压迫颞骨部位。
网友：耳朵在三年前失聪，还能治好吗？
主持人：我提醒这位网友应该把自己的问题描述的再清楚一点，恐怕这个问题没法回答。
彭学良：这个问题不好回答，我不知道什么原因引起的，多大岁数了，发展到什么程度了。尤其是哪个类型的，具体的资料没传给我，我就不好说了。
主持人：我想问一个问题，咱们以前有一句老话叫闹耳底子，讲中耳炎，我看您那边的方法，中耳炎的治疗之后复发率很低，能给介绍一下吗？
彭学良：中耳炎分好多种类型，有的是可以用我们耳部经络注射法进行保守治疗而且效果好复发率低。有的是一开始就要手术。如胆脂瘤型，不是真正的肿瘤，主要是一种炎性脱落细胞聚集成囊性占位性病变破坏了颞骨，必须把这个病灶清除了，中耳炎才能好。
再一个恶性骨疡性中耳炎，不管是中医还是西医都是主张手术，有游离的死骨更应该手术。从常识上来讲，必须要手术，保守治疗无效。
主持人：除了这两个必须手术治疗的，还有吗？
彭学良：中耳炎里面还有个别的，像结核性的，破坏到骨质。
主持人：比较少见？
彭学良：对。另外就是一些中耳癌更比较少见了，这些病目前通过 CT 片子检查就一目了然了。
主持人：这是一个关键点，这种中耳炎需不需要手术，需要确定它是不是胆脂瘤型和骨疡型，主要的方式是通过CT片就可以看到了。
彭学良：对一般的普通型和慢性化脓型和渗出性的不用手术的。我先说一下普通型慢性化脓性中耳炎，根本的原因是一种炎症，和肢体上的慢性溃疡是一个道理，只不过这个炎症的部位不同，一个是在肢体表面，一个是中耳腔里面，主要的问题就是中耳腔里面病变周围炎性纤维组织的形成，一般的药物，如点的药吸收受影响，和静脉给药，因为已经形成炎症疤痕了，随静脉流输到耳朵病灶里面的药是有限的，这样作用就比较低。就形成了久治难愈。另外就是渗出性中耳炎，中西医都在研究，中医是如何限制渗出，把渗出控制住。西医研究怎么样引流通畅，西医的就是在耳膜里面下导管，这个方法从国外引进来的，已经将近 200 来年的历史了，这个方法对早期确实效果很好。但是对于反复发作的效果不是多么太好了，因为毕竟是中耳腔和外界通了，原则来讲中耳腔不应该通过耳膜和外界通，那样就有不利的因素，从管理和护理上，容易引发细菌感染，还有会引起霉菌感染。从中医来讲就是如何控制它渗出，从根本上控制他渗出，就要明白病因，绝大部分的都有细胞变态反应，是渗出的根本原因，尤其在急性期和亚急性期，光解决引流问题。如房顶上漏雨了，光拿一个盆在下面接水，不想办法把房顶上的漏洞修上，长期放盆子接水，总是处于被动之中。
主持人：你刚才说变态反应，通过什么样的药物来解除呢？
彭学良：从整体的角度来讲，要控制炎症的渗出，就要调整变态反应。从药物上来讲有中医的西医的，西医目前来讲，抗变态反应的药有副作用少的，也有副作用比较大的，有激素类的，见效比较快，但是这个药一停就复发，只是强制性的抑制渗出。中医完全用一些代替激素类的中药，具有脱敏抗变态活血化淤，恢复组织细胞生理功能的作用。我们的方法是经实践证明的，可以提高免疫力，是以它为中心，治渗出性中耳炎。
主持人：彭大夫您休息一下，喝口水。我把刚才几个问题，和各位听众一起总结一下，实际上渗出性中耳炎就我们现在谈到的情况，无非就是说的一个是把它的症状减弱，排出液体或者是吸收，还有一种就是从根上把产生渗出和变态反应的纠正好，治疗的思路有两种，第一种出液体，置引流管，这类手段，我个人理解是可以作为早期比较好的应急手段，但是不应该是长期的手段，否则的话中耳腔和外面通了引起的感染又是另外一个问题。
彭学良：是这个道理。
主持人：第二个问题，有什么办法可以根治本身耳内的环境，这个细胞反应停止住，正是由于有了变态反应了有渗出液产生，治疗这种变态反应通过一系列的相对药物在中医和西医来讲有不同的侧重，也有不同相应的效果，激素比较快，但是一停药就反复。用中药是比较长远的，但是前期比较慢一点，我觉得中西医在很多病的治疗上，效果上有类似的地方。所以中西医结合应该是一个很好的方向。
网友：耳朵里面为何有半凝固的黄色液体？
彭学良：首先看看过去耳朵有没有慢性炎症，如果没有，就是俗称的油性耳底，关键是看过去有没有炎症，如果没有那是正常现象，须要经常处理。可以用棉签或者是酒精棉签擦拭。
网友：我耳朵里面总是听到电子仪器的鸣叫？
主持人：可能是跟生活有关系，耳鸣的现象也增多，这类患者就您来讲能够提供一种什么样的建议，治疗和保养上？
彭学良：耳鸣的增多和精神状态有直接的关系，产生的原因是多方面的，综合起来不能说是单纯社会因素，但是和目前竞争的情绪，竞争的劲头，精神过大的压力，体力过量的透支，休息不好都有很大的关系，在治疗上要结合每一个人，体力透支，处于亚健康的状态，什么样的状况都会出现，睡眠不好，精神智力障碍，记忆力不集中，是一种综合性的东西。不能单看有一种耳鸣，必须综合分析你身体的体质来判断，究竟是耳鸣的一个症状，还是全身性的问题，现在因为压力过大，引起精神障碍在成年人里面，比例是相当大的，这个我就不说了，大伙可以留意一下就行，这和精神状态有关。
主持人：是不是有时候也跟大家喜欢吃辣的有关呢？
彭学良：这个关系不大。但是这种耳鸣如果不去治疗它，慢慢可能由生理性的功能性的，变为病态性的，如果变成病态性的就影响听力了。
主持人：我有一个问题，就咱们前面列过的这些问题，您逐一做了解答，我感觉您这里面对这些问题有一套您自己的看法，比如说刚才您说的这种化脓性的，通过打针，直接注入耳底的位置，这里面就您的治疗原理，对这些耳病大的原理做一个说明？
彭学良：我这个耳病治疗原理，主要依据是：第一针对炎症性的耳部疾病，慢性，绝大部分都是因为慢性炎症刺激，导致药物渗入和吸收的障碍，这是一个。另外就是针对神经性耳聋，尤其是婴幼儿的神经性耳聋和成人的突发性耳聋，我通过几十年的微循环的研究，发现绝大部分的耳部有病都和耳内微循环障碍有直接的关系，只不过病因不同，引起的程度不同，影响听神经细胞发育，这里面根本的问题是内耳里面的血液循环障碍，是一个主要原因之一，当然这里面形成炎症性的，或者是神经性的原因是多方面的，血液循环是最重要的原因之一，我们就从这个方面用经络学说结合微循环理论，把药物直接通过经络行走的方向注入到耳底部来改善内耳和中耳腔的血液循环，治疗耳病，尤其是对婴幼儿和青少年神经性耳聋，再一个突发性耳聋，再一个是对老年人的耳聋早期。主要是促进内耳的细胞新陈代谢处于正常的状态，这样就保证他的听觉功能基本正常。作用依据目前在咱们国内也有很多人在研究这个问题，国际上目前也有很多人，国内的研究已经发现很多种中药都可以促使内耳神经系统复活，这个还是比较具体的。
主持人：我的理解，您认为绝大多数耳病发病根源有一个共性，耳内的微血管循环有障碍，所以治疗的原则以改善内耳血液循环为目标。
彭学良：从中医来讲就是疏通内耳经络。中医的经络和西医的微循环是互相连带的，并不是独立，目前来看，不管是国内研究的，还是国外研究的，认为经络和微循环是互相有连通关系的。从我们这个方法来讲，就是利用疏通经络改善微循环达到促使听神经细胞复活和再塑造的能力。
主持人：从这个角度来讲，是不是也能理解，为什么通过这种方式治疗，复发率会比较低？
彭学良：这个原则从方法上来讲，就像农民种庄稼一样，水渠不通地干了，苗不长了，光施肥不通渠浇水，营养物吸收不了。耳聋治疗给的药物，这个药物要吸收，吸收渠道在血液循环，如果血液循环不通畅吸收是很低的，血液循环搞活，促进听神经细胞再生，所以同常规方法比效果不一样。
网友：请问我的耳朵里长了骨头是怎么回事，每次洗澡都流脓。
彭学良：要拍片子看一看，究竟是耳朵哪一个部位，是外耳道门附近，骨性囊肿，可以出现这个现象。
主持人：存在这种可能吗？
彭学良：有这种病。
主持人：另外的在耳朵里多长出一块骨头来？
彭学良：是骨囊肿。必须拍片子看是什么部位，把部位弄清。
主持人：根据那个情况需要什么方法来进行治疗。
彭学良：一般来讲需要手术。
主持人：这里面我觉得可以介绍一下，我们请彭大夫来，据我所知，您在网上互动这一块，在您的网站上和网友交流很多，我们的节目时间到了，如果大家再有问题，是不是可以通过网络跟您请教。
彭学良：欢迎大家提问题，咱们共同商量，再把耳病诊治搞的好一点。
主持人：剩下两分钟的时间，我作为一个不在行的人抓住了一些皮毛，我来总结一下。我们爱问办这个节目的目的也是希望大家知道这个问题起码有一个方向，能够找到一个解决问题的途径，我并不能代表专家。就现在社会耳病听力疾病发病率比较高，一方面和饮食、生活压力有关，再一个也从侧面上反映了我们对它关注程度不够，像小孩的听力病，作为年轻的父母带孩子的经验，有一部分的年轻父母带孩子是缺乏经验的，如果说孩子在发育期，学说话前后的时候，没有发现孩子听力有问题，拖过了治疗比较宝贵的时候，后果就严重了，碰到这种情况的时候，建议大家可以多去了解一下，多和医生进行交流。最简单都到爱问上提问，及时和关注孩子的一个状况，早发现问题早治疗，刚才彭大夫也对我们提的问题也进行了介绍，相当一部分的耳病，如果及早介入和治疗，效果还是很有效的，像化脓性的，先天发育不良引起的神经性的，早介入早治疗会有不同程度的改善，我总结的对吗？
彭学良：对，我强调一下，神经性耳聋，婴幼儿青少年神经性耳聋的治疗不仅有年龄界限，而且有合并症的界限，并不是所有的耳病提出要求保守治疗都能保守治，不是那回事，必须是有病情许可条件的。
主持人：到现在为止，这期活动的时间也该结束了，以后大家再有问题，可以在爱问的平台上提问，也可以直接去联系彭大夫。网址是 www.viaear.com ，今天的聊天就到这里，谢谢。
|
帮助
